pani_stosia: (Default)
pani_stosia ([personal profile] pani_stosia) wrote2016-02-24 12:03 am

В поисках угнетенных

Мучительно искали угнетенных, не нашли. Осталось предположить, что угнетение - оно вполне может быть такое..эфемерное...без 20 вагонов правосеков и прочей резни.

http://bither.livejournal.com/626342.html

seyachaspomru
21 фев, 2016 20:31 (UTC)
Напишу ка я с московского ip, что вообще-то притеснение не всегда выглядит как поезд с расстрельной бригадой, точнее последнее называется уже этнические чистки, что вообще-то совсем иное. Собственно сам тезис мол раз нет карательных отрядов, то значит нет притеснений и нет проблем - уже, мягко говоря, должен очень сильно настораживать, поднимать все возможные флаги тревоги, потому что планка недопустимого получается опущенной ниже самого нижнего предела в виде гопников с автоматами расстреливающих всех подряд, хотя недопустимое должно начинаться гораздо раньше.

pani_stosia
23 фев, 2016 21:45 (UTC)
Оно, конечно, угнетение может выглядеть по-разному и даже без поездов. Но нам-то обещали именно это. 20 автобусов правосеков, бандеровцы вырежут русских и поселятся в их домах, резня уже началась, но власти все скрывают! ("началась" она всегда где-то там, но не сегодня-завтра). А по городам и селам будут проходить нацистские марши и гей-парады (одновременно или по очереди - выяснить не удалось). Даже байку времен раннего Приднестровья на свет вытащили, о якобы переходе с кириллицы на латиницу. Отсюда резонный вопрос: ГДЕ ЭТО ВСЁ? Или...о нет, не может быть, нас обманули? "Неужели среди москвичей встречаются нечестные люди?"(с)
А гопников с автоматами мы насмотрелись предостаточно, спасибо. Только это были ПРОРОССИЙСКИЕ гопники. И планка тревоги у нас зашкалила прямо. Когда вы уже начнете от них защищать русскоязычных, а? Очень надо!

[identity profile] seyachaspomru.livejournal.com 2016-02-23 10:21 pm (UTC)(link)
А можно глупый вопрос, кто вам обещал и что, и когда? Вы вообще про что? Хотя бы про какую местность речь расскажите. Я, наверно, имею проблемы с русским языком, это очень даже может быть, или вы имеете проблемы с ясным изложением мыслей, потому что понять что же вы написали как то не представляется возможным.

[identity profile] pani-stosia.livejournal.com 2016-02-24 12:14 pm (UTC)(link)
Местность, которая чуть было не стала ДНР. Кто обещал? Ну как же. См. речь Путина "власть захватили националисты, русскоязычным угрожает опасность, их, в прямом смысле слова, нужно спасать"(с)
Такой источник устроит? Не говоря уже о всяких киселевых-соловьевых с их "фашиствующими молодчиками" (ну и выражение, бррр.) Есть еще паблики анти-майдана, тетки-кликуши, которые ездили по анти-майданам реальным и рассказывали ужасы. В Харькове рассказывали, что русских уже начали убивать, например, в Николаеве, В Николаеве - что убивают в Запорожье. И мальчики распятые в глазах. Были источники "одна женщина в одноклассниках писала", "женщина на рынке рассказывала", "друг подруги девушки брата". Массовый психоз и истерия.

[identity profile] seyachaspomru.livejournal.com 2016-02-24 01:30 pm (UTC)(link)
В первых, я телевизор не смотрю два года точно и другим не советую, при чём что украинский, что российский, и то и другое это лишь элемент воспитания ненависти. Для психологического здоровья полезнее всю эту брехню не слушать.
Во вторых, понимаете ли, после того как в так называемом АТО погибли тысячи людей с обоих сторон, а миллионы сбежали судя по количеству беженцев, говорить что опасность была преувеличена как-то смысла не имеет ну от слова совсем. При чём сложно возлагать вину только на одну сторону. Говорить что за пределами АТО никого не убивают тоже достаточно сложно после событий в Одессе и убийства того же Бузины. Наверно убивают не по национальности, а из-за собственности и политическим мотивам, но количество убийств на той же большой части Украины неуклонно растёт даже по официальной статистике. Можно легко найти ссылки. Количество похищений опять же таки растёт опять же таки даже по официальным сводкам, в адекватность которых, когда у населения нет доверия к правоохранительной системе, поверить сложно, просто не все пойдут жаловаться. Банды странных людей громящих под благовидным предлогом чужую собственность таки имеются и никуда не делись за эти два года. Перестрелки между тем же правым сектором и ментами случаются. Уровень жизни всего населения таки падает. То есть в деталях наверно российская пропаганда много наврала, не берусь судить о количестве, так как старался усиленно её не слушать, но в общем оценка таки оказалась очень близка к истине, конечно же этот прогноз само сбывающийся, чем больше нагнетаешь истерии, чем больше страх, чем больше ожиданий хаоса, тем больше мародеров этот самый хаос устраивающих, считающих что в смутное время можно сколотить капиталец с приемлемыми рисками быть немножко убитым. Не знаю говорил ли Путин что-то подобное как вы цитируете, я не его фанат, и не слежу что же ему дали по бумажке прочитать, в интернете в один клик источник с точно такой цитатой не ищется, но даже если и сказал, то вранья в этой фразе на самом деле прямого нет. Националисты если и не захватили власть, то имеют оружие и желание его применять, и достаточную степень безнаказанности, и опасность на Украине таки есть и не только для русскоязычных, но и для всех остальных.

[identity profile] pani-stosia.livejournal.com 2016-02-24 01:57 pm (UTC)(link)
https://www.youtube.com/watch?v=wPwqGtX2zNQ Это раз.
Вам знакомы такие понятия, как причинно-следственная связь и хронология событий?
Крым был в феврале. Сразу за ним начались крики "россия" и "путин введи войска".
1 марта- https://lenta.ru/news/2014/03/01/sovfed/ разрешение на ввод войск в Украину.
13 числа пророссийские митингующие в Донецке зарезали Дмитрия Чернявского.
Стрелковцы захватили Славянск в апреле. АТО началась после того, как стрелковцы грохнули сначала несколько человек из несогласного мирняка, а потом сбушников. (фото тел нужно?)
Дом профсоюзов был в мае. И только после того, как анти-майдановцы напали на марш фанатов и застрелили троих. (Отчет есть в сети, найти его не составит труда)
Все гуглимо, проверяемо, сопоставляемо.
Перестрелки и падение уровня жизни - это, во многом, следствие войны. А не майдана. Чай, не первый раз и не первый майдан.

[identity profile] seyachaspomru.livejournal.com 2016-02-24 02:17 pm (UTC)(link)
/* Вам знакомы такие понятия, как причинно-следственная связь и хронология событий? */
В том и дело что не будь свержения президента, то не было бы ни Крыма, ни ЛНР ДНР, ни Одессы. Причинно следственная связь тут совершенно очевидна. При этом если власть меняется в столице, то новая власть должна, понимая свою ограниченную легитимность, дать регионам какую-то плюшку для того что бы они её признали. А если она таки не даёт им никаких преференций, то не имеет права и требовать собственного признания, и подчинения.
/* Стрелковцы захватили Славянск в апреле. */
Если дома можно захватывать безнаказанно в Киеве, то вероятно их точно так же безнаказанно можно захватывать и в Славянске с Донецком, вы не находите?

/* АТО началась после того, как стрелковцы грохнули сначала несколько человек из несогласного мирняка, а потом сбушников. (фото тел нужно?) */
Если метнов можно мочить на майдане, то наверно сбушников можно мочить в Славянске? Как вы думаете это справедливо?

/* Дом профсоюзов был в мае. И только после того, как анти-майдановцы напали на марш фанатов и застрелили троих. */
Ая-яй бабушки с анти майдана напали на бедных фанатов - это извините сказочки в которые не поверят даже в Европе. Вот кто более воинственный и непримиримый фанаты или антимайдановцы? Ну кажется ответ таки очевиден. Мол сами напали, сами себя заперли, сами себя подпалили - это таки ахинея в стиле вдова сама себя высекла, пример из классической литературы, оправдание в стиле поверит только тот кто очень хочет поверить.

[identity profile] pani-stosia.livejournal.com 2016-02-24 02:23 pm (UTC)(link)
пусть бросит в меня камень тот, кто скажет, что это бабушка


Отчет, отчет поищите. Там все разобрано, кто, где, когда и кого.

[identity profile] pani-stosia.livejournal.com 2016-02-24 02:35 pm (UTC)(link)
Смутно подозреваю, что вам сто лет не нужен этот отчет, но все же: http://dumskaya.net/news/_7377-037031/

[identity profile] seyachaspomru.livejournal.com 2016-02-24 02:49 pm (UTC)(link)
Спасибо за ссылку. Вы хотя бы прочитайте что ли всё что написано по этой ссылке("выход из арки во двор перекрыт активистами Евромайдана с металлическими щитами.","организованная группа активистов одесского Евромайдана в касках, со щитами и дубинками", "«Самооборона» переходит Преображенскую, выстраивается в шеренгу и формирует «черепаху» (построение со щитами)"), ибо там везде сказано что со щитами, касками были участники самообороны евромайдана или менты, как это соотносится с фоткой которую вы выложили выше? Кто на фотке выложенной вами выше?

[identity profile] pani-stosia.livejournal.com 2016-02-24 02:55 pm (UTC)(link)

Так нормально?

[identity profile] seyachaspomru.livejournal.com 2016-02-24 03:58 pm (UTC)(link)
А ничего так что это фотка на всех украинских сайтах лежала ещё в марте месяце? И к 2 маю она уж точно не имеет никакого отношения. Не говоря уже про то что у этих щиты фанерные самодельные, то есть принципиально другие.
Edited 2016-02-24 16:04 (UTC)

[identity profile] pani-stosia.livejournal.com 2016-02-24 08:13 pm (UTC)(link)
В отчете фото-видео масса. Этого недостаточно?

[identity profile] seyachaspomru.livejournal.com 2016-02-28 11:24 am (UTC)(link)
Любое фото должно содержат пояснение в виде кто, где, когда. Подлежащее, обстоятельство места действия и времени на это я и пытался обратить ваше внимание.

[identity profile] pani-stosia.livejournal.com 2016-02-24 08:44 pm (UTC)(link)
Что до марта - очень может быть. Потому что эти персонажи с марта и кошмарили город.
Эта пойдет?



А вот этого стрелка вы могли бы увидеть на одном из российских каналов - он сбежал в Москву и корчит теперь из себя пострадавшего.

И да, на самом первом фото, где "черепаха" у одного персонажа красный скотч на рукаве. Так что это анти=майдан, а не ультра.
Edited 2016-02-24 21:00 (UTC)

[identity profile] seyachaspomru.livejournal.com 2016-02-28 11:09 am (UTC)(link)
/* И да, на самом первом фото, где "черепаха" у одного персонажа красный скотч на рукаве. Так что это анти=майдан, а не ультра. */
По первой фотке что у вас тут дана, вообще скорей всего это черепаха ментов (вот видео, очень похожий металлический забор и очень похожие фонари на заборе и щиты именно похожие http://www.youtube.com/watch?v=eBofgPq1EUs) и оружие у внутренних войск разделяющих два лагеря закидывающих друг друга камнями, при этом щиты повернуты в сторону тех кто с украинскими флагами, так как атакуют в тот момент они и закидывают зажигательными бутылками ментов именно они.

[identity profile] pani-stosia.livejournal.com 2016-02-24 09:02 pm (UTC)(link)
Вот такие бабушки-старушки. Каски на макушке.

[identity profile] pani-stosia.livejournal.com 2016-02-24 12:24 pm (UTC)(link)
Да что там кликуши с анти-майданами. Мне мои собственные, невиртуальные "живые" знакомые из России писали и звонили в панике:: "спасайтесь, бросайте все, уезжайте, вас там националисты убьют!!!!!". С тех пор прошло два года. Националисты нас так и не убили. И даже не пытались. Зато чуть не убили "строители русского мира и защитники русскоязычных". А те, кого они уже успели "защитить", ездят теперь из свободных республик с серыми лицами в мой город за деньгами, документами, продуктами, лекарствами. И их, что характерно, тоже почему-то националисты не убивают. Так от чего нас так рьяно пытались защищать?М?

[identity profile] seyachaspomru.livejournal.com 2016-02-24 01:58 pm (UTC)(link)
Вообще-то в том что люди стараются ездить из регионов затронутых войной в большей степени в регионы затронутые войной в меньше ничего удивительного нет. Если пенсию можно получить только по одну сторону, а по другую ни один банк не работает, то даже пусть человеку грозит смертельная опасность он всё равно поедет за средствами для существования. При этом если человек имеет право на пенсию или пособие, то ему обязаны его выплатить, даже если он к текущей власти не очень лоялен, ибо это деньги не власти, а его по закону. Мол налоги с предприятий находящихся в донецкой области государство ожидает и даже вероятно частично собирает, а людям находящимся по ту сторону барикад и не признающих текущий режим ничем не обязанно -в этом есть знаете ли какая-то несправедливость.

Что же касается того что лично вас не убили, то не думаю что это очень хороший довод в пользу того что опасности нет. В конце концов что бы сделать с человеком насилие совершенно не обязательно даже ему угрожать, достаточно разгромить какое-нибудь предприятие, или разломать какой-нибудь памятник, или взорвать опору электрическую передач, то есть продемонстрировать силу, и уже все будут подчинятся, даже если им это не нравится, и никто на митинг против таких действий не выйдет, просто из боязни получить таки пулю в лоб. То есть сам факт насилия над кем-то, уже автоматом приводит в повиновение остальных вокруг. Достаточно убить одного писателя,а не всех, что бы все остальные прикусили язык, достаточно убить одного журналиста, что бы остальные врали в унисон, а не супротив текущего режима и так далее. При этом из-за того что человеку не хочется быть жертвой чисто психологически, он начинает оправдывать такую политику для себя и окружающих, сочувствовать всяким радикалами творящим беспредел и даже поддерживать, мол правильно так и надо, или даже отрицать его наличие, это в случае террористов называется стокгольмский синдром, но он действует и в гораздо больших масштабах.