Вирок.

[pani_stosia]

 Оце щось пригадалось, як часом у казках є такий сюжет, коли злочинцю чи злочинниці описують його власний злочин і просять вигадати кару. І воно, падло таке, думаючи що всіх переграло і кара дістанеться іншому, радо ляскає язиком щось максимально паскудне. А потім "шото пошло нє так" і виявляється, що той вирок воно виголошувало само собі. Так от. Як кажуть, най і тобі буде по слову твоєму.

Comments

[tiresome_cat]

Как-то в последнее время кивы и прочие дурианы совсем нюх потеряли.

[pani_stosia]

Потеря нюха в дикой природе, как правило, заканчивается скорой гибелью особи. А в политике все как в природе.

[ernestine_16]

Насамперед, тепер звісно, хто несе загрозу нац. безпеці

[ukurainajin]

Кива для мене загадка. Інколи він здається цілковито щирим дебілом, інколи здається, що таким дебілом задарма бути не можна.

[pani_stosia]

Це від душі.

[jonathan_simba]

Тут комбо і джекпот: воно і дебіл, і авакянська заслана "панчішка-в-сраці-рука" на завданні.

[pani_stosia]

Угу.

[chabapok]

Факт в том, что когда Лукашенко будет сломлен - его место займет Путин, а Украине добавится +1000км с мордором.

[pani_stosia]

А Лукашенко чем не Путин?

[chabapok]

Тем, что он не нападет на нас.
И вообще в 2014-15г, когда Путин все перекрыл, он продавал Украине нефть и запчасти военные. И прямым текстом заявлял, что это Россия напала. Никакой риторики в стиле "их там нет" от Лукашенка не было.

Поскольку вместо Лукашенко мы неможем поставить какого-нибудь Рейгана, то нам выгодно - чтобы вот так и было. Точней сказать - это вариант выбранный из двух зол.

Лукашенко хочет быть №1 в союзном государстве, и в этом отношении они с Путиным вроде и друзья, улыбаются друг дружке - но они заклятые друзья. frenemies или что-то в этом роде. При первой же возможности один поглотит другого.

[pani_stosia]

Все это бабкины сказки, кто там кого хочет поглотить или нет. Лука не защищает свою страну, он убивает ее. Отравляет, подтачивает иммунитет.
Мы были бы в безопасности, если бы Беларусь была как Литва - вменяемое европейское государство, с нормальной внешней и внутренней политикой. Только это может быть нам действительно выгодно и безопасно. А безопасность, которая держится на прымхах постсовкового шизодиктатора - это не безопасность, а хуйня. Иллюзия безопасности. А иллюзии всегда дорого обходятся.

[chabapok]

да, убивает. Но улучшить состояние мы не можем. Мы ж не будем вмешиваться в дела другой страны, тем более что там 90% - вата. А добить можем его вместе с режимом - поддержкой блокады.
И тогда Беларусь поглотит россия, и нам будет еще хуже и тяжелей.

Оно нам надо? Зачем это нам? Нам это совершенно ненужно.

С точки зрения этики - нужно учесть, как такой вариант будет для самих беларуссов. Беларусам или пофиг - или путин сделает хуже. Как минимум тем, что убьет сельское хозяйство, например. Или, например, возьмем пенсионный возраст. Пенсионеры - большие любители союзного государства, желающие прихода путина. В беларуссии на 2022 пенсионный возраст, если верить гуглу, 63/58, а в россии 65/60. Теперь моделируем ситуацию. Беларусь с россией объединяются. На территории нового государство будет единое законодательство. Как вы думаете, пенсионный возраст в россии опустят до беларусского - или в беларуссии подымут до российского? %)

Так что это тот случай, когда совершенно спокойно и с чистой совестью нам нужно думать о себе. И я не вижу объективных причин желать свержения Лукашенко не имея при этом плана по избежанию поглощения.

Другое дело, если у вас есть план что делать дальше, когда лукашенка не станет. Но такого плана у Украины нет. И у запада нет. А у Путина такой план есть.

Возможно, нам стоило бы такой план наработать, и когда он будет, то это будет уже что-то. Но пока его нет - просто ненадо делать хуже.

[pani_stosia]

Одно дело - понимать, что оба варианта хуже. И что любое беларусское государство, хоть нынешнее, хоть потенциальное, скорее всего, не будет нашим союзником по ряду причин. И совсем другое - отбеливать и оправдывать всякое сраное говнище, объясняя это вымышленной выгодой Украины. Такая типа ситуативная выгода никогда ничем хорошим не заканчивалась.

[chabapok]

есть два типа людей. Первым что-то стукнуло в голову - и они сразу действуют. Или на эмоциях действуют. Вторые - сначала продумывают какой-то план, а только потом действуют.

Лукашенко - первый тип. Ему стукнуло в голову захватить самолет - и он давай сразу делать. Путин тоже, говорят, не стратег а больше мыслит ситуативно. Хотя, работа обязала его слегка заходить во вторую категорию.

Но вообще большинство тиранов, особенно глупых - они в первой категории. Но это конечно не значит, что если ты в первой категории - то ты обязательно тиран. Например, наш Зеленский в первой категории, Порошенко - во второй. Янукович был в первой с заглядкой на вторую. Ющенко был наверное в большей мере во второй. Кучма - вторая категория. Кравчук - хз, наверное тоже вторая.

Суть в том, что правильней иметь какой-то план, и потом уже его реализовывать и корректировать.

А когда предлагается "оо, давайте свергнем Лукашенка!", не имея при этом плана дальнейших действий - это первая категория. Как бы намекает на действия на эмоциях, на необдуманные действия. Сначала делать - потом думать и тд. Такая политика практически никогда ни к чему хорошему не приводит. Как вы в этом могли убедиться на примере с Лукашенкой.

Иногда надо реагировать быстро и обстоятельства просто не оставляют выбора. И примеры таких случаев зачастую сопровождаются неизбежной лажей. Террористы захватили израильский самолет. Не будешь же ты полгода план по спасению разрабатывать!? Быстро группой захвата освободили - но случилась лажа: погиб Нетаньяху (брат премьер-министра). Так что, по возможности нужен план, и причем не абы-какой а хороший.

Какой план может быть в такой ситуации? Ну вот в Латвии, например, предлагают арестовать беларусскую сборную команду, и потом пытаться ее выменивать на полит заключенных. Конечно, этот план не лишен недостатков - но это по крайней мере хоть что-то. А запрет полетов - ну это такое. Ок, запретили, ок теперь самолеты лукашенко не перехватит - а что дальше? Как это поможет стране? Да никак.

[pani_stosia]

Простите, кто предлагает свергать Лукашенко? Никто, кроме самих беларусов, не может им его свергнуть. Запретив полеты над гнездом поехавшей кукушки Лукашенко, страны обезопасили самолёты и пассажиров. Это логично и разумно. Ввели санкции. Тоже логично. Нужно же было как-то реагировать на это паскудство. Что дальше? Не знаю.

[chabapok]

> Нужно же было как-то реагировать на это паскудство.

если реагировать "как-то" - получишь "что-то" %)

Реакция не должна быть деструктивной - а в том, что произошло, я вижу больше вреда для окружающих, чем вреда для лукашенка.

Я, кстати, флайтрадар смотрел час назад. Беларусь летает над Украиной, а США летает на беларусью. Именно что отреагировали "как-то". Лукашенку от этого может быть слегка обидно. Может даже трафик Минск-Киев у белавиа вырастет.

Ладно, масштабируем ситуацию. Всегда, когда неочень ясно, как явлению относиться, рекомендутся масштабировать ситуацию. Допустим, в доме завелся алкоголик, который теорроризирует всю многоэтажку и улицу вокруг. После очередного инцидента соседи сказали - а мы небудем ходить мимо вас. Санкции!

Что я тут вижу - за реакцию на инцидент выдается то, что нужно было давно сделать. Это значит, что реальной реакции не было. Это не реакция - а просто запоздалое решение, касающееся личной безопасности.